1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:04:12 ID:kl1zCoD40
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:05:04 ID:sRs9s3/RT
おれが見たところただの工□本
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:05:08 ID:jyQIzVQR0
「意味不明の本作ったら面白くね?」みたいなノリで作りました
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:05:15 ID:TMiR5Zpo0
デタラメ説が有力みたい
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:05:20 ID:LjuMdKny0
それ俺の厨二ノートじゃん
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:05:52 ID:nWOrKddAi
これ昔のVIPPERが安価で作ったやつだったはず
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:06:16 ID:5BzgpEFk0
「デタラメに書いちゃれwww後世の奴らが意味わかんなくて苦しむようになwwww」
みたいな
みたいな
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:06:47 ID:kl1zCoD40
>>7
でも文字には規則性があるみたいなんだ
でも文字には規則性があるみたいなんだ
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:08:13 ID:5BzgpEFk0
>>8
そりゃ完全にデタラメだと一発でバレるから書いてるうちに学習したんだろ
所で手稿ってようはチラシの裏って事ですよね
そりゃ完全にデタラメだと一発でバレるから書いてるうちに学習したんだろ
所で手稿ってようはチラシの裏って事ですよね
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:08:26 ID:owJdbTkm0
>>8
手の込んだ架空言語みたいなもんじゃねえの
手の込んだ架空言語みたいなもんじゃねえの
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:07:00 ID:XIV4W0Tf0
時空のおっさんと繋がったって話はどうなったんだろ
あれ以来進展ないよな
あれ以来進展ないよな
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:07:08 ID:Jkwch8DPP
デタラメだろ
cc多すぎ
cc多すぎ
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:07:23 ID:nWOrKddAi
具体的にどんな規則性だよ
それ提示しないと意味ないぞ
それ提示しないと意味ないぞ
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:11:46 ID:1b8qyuhSP
>>11
暗号の専門家が調べたら規則性がありデタラメとは思えないと結論づけた人が多かった
ただし読めた人はいない
でも近年は規則性を持ったデタラメを書く方法があってそれでこいつみたいなのも作れそうということになっているようだ
なんでそんな面倒なことをしたかというと金持ちの好事家に売りつけるため
暗号の専門家が調べたら規則性がありデタラメとは思えないと結論づけた人が多かった
ただし読めた人はいない
でも近年は規則性を持ったデタラメを書く方法があってそれでこいつみたいなのも作れそうということになっているようだ
なんでそんな面倒なことをしたかというと金持ちの好事家に売りつけるため
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:07:54 ID:Wnc7cJ3d0
デラタメ説が有力
で、これ書いた奴の性別はおそらく男
写本の中には女の裸は多数出てくるが、男の裸は一人も出てこない
男が絵を描く場合、ホモでもない限り男のチンコなんか描いても面白くない
面白くないどころかわざわざ描きたくない
絵心があろうが無かろうが、男の裸よりも女の裸を描いてた方がまだマシだから
で、これ書いた奴の性別はおそらく男
写本の中には女の裸は多数出てくるが、男の裸は一人も出てこない
男が絵を描く場合、ホモでもない限り男のチンコなんか描いても面白くない
面白くないどころかわざわざ描きたくない
絵心があろうが無かろうが、男の裸よりも女の裸を描いてた方がまだマシだから
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:08:40 ID:8TK4FlP70
文章に意味があることは分かってるんじゃなかったっけ
ただもし解読したとしてもそこまで重要なことは書かれてないとか
ただもし解読したとしてもそこまで重要なことは書かれてないとか
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:08:42 ID:WMb3ukeY0
こういうのワクワクするな
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:08:46 ID:aIir4pPe0
記憶が二つあるんだがみたいなスレで語られてたよね
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:08:47 ID:Ll926GS10
ドグラマグラで我慢しよう
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:09:29 ID:kl1zCoD40
>>20
あれ表紙が卑猥なんだか何なんだか
あれ表紙が卑猥なんだか何なんだか
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:09:12 ID:XIV4W0Tf0
楽譜だって説もあるよね
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:11:07 ID:JsXSnc+10
コーヒーと89しかわからん
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:12:16 ID:FCKVO4mpP
適当に文字列を決めて、意味不明な絵と字をつけました^^ってだけだろ
規則性とかあらかじめこの記号だけを使うっていう記号群作れば良いじゃん
規則性とかあらかじめこの記号だけを使うっていう記号群作れば良いじゃん
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:12:29 ID:6YcUpMphP
ネクロノミコンの写本っていうイメージしかない
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:13:37 ID:5BzgpEFk0
俺も良い感じのフォント作ってペンタブでゆめにっきみたいな絵書いて原稿作って印刷会社で綺麗な本作ってもらおうかな
最強の厨二アイテムだわ
最強の厨二アイテムだわ
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:13:50 ID:sRs9s3/RT
規則性を持ったデタラメでワロタ
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:14:01 ID:kl1zCoD40
絵なんか見てると、大人が書いた物には見えないのは俺だけだろうか?
なんかこう、子供の落書きみたいな感じなんだが
なんかこう、子供の落書きみたいな感じなんだが
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:14:23 ID:KXNA8GCRO
剣と魔法のファンタジーな世界から流れてきた本であってほしい
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:16:14 ID:JTl88nLG0
もっといいページあったろ確か謎の植物とかの模写みたいなの
>>1のページだとマジでノートの落書きにしか見えん
>>1のページだとマジでノートの落書きにしか見えん
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:16:34 ID:Wnc7cJ3d0
デタラメ説が有力
作った人はエドワード・ケリーだとか言われてるが、古来こういうオカルト的な本や品を作って
金持ちに売りつけるってのはエドワードに限らず大勢の人間が行っていた
調べていくとエドワードである根拠が薄い
エドの筆跡と一致したとか、代筆させたにせよエドが作った他の本と構成や工程が似てるとか
そういったものが一切無い
俺はエドが作者じゃなく、第一発見者のこいつが作者だと思ってる↓
「手稿の名称は発見者であるポーランド系アメリカ人の古書商、ウィルフリッド・ヴォイニッチ(en)
にちなむ。彼は1912年に、イタリア・ローマ近郊のモンドラゴーネ寺院で同書を発見した」
狼少女を発見したとかいう新父も結局ウソだったしな。これと一緒。
作った人はエドワード・ケリーだとか言われてるが、古来こういうオカルト的な本や品を作って
金持ちに売りつけるってのはエドワードに限らず大勢の人間が行っていた
調べていくとエドワードである根拠が薄い
エドの筆跡と一致したとか、代筆させたにせよエドが作った他の本と構成や工程が似てるとか
そういったものが一切無い
俺はエドが作者じゃなく、第一発見者のこいつが作者だと思ってる↓
「手稿の名称は発見者であるポーランド系アメリカ人の古書商、ウィルフリッド・ヴォイニッチ(en)
にちなむ。彼は1912年に、イタリア・ローマ近郊のモンドラゴーネ寺院で同書を発見した」
狼少女を発見したとかいう新父も結局ウソだったしな。これと一緒。
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:17:44 ID:sMfpC/i/0
錬金術が流行ってた頃の本なら金をせしめるためにでっち上げたとか
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:19:07 ID:8TK4FlP70
誰かの落書きや遊びだとしても230ページもたった1人で書き上げようと思うだろうか
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:20:55 ID:UKX3Ek2kT
金持ちがアホみたいな金額で買い取ってくれるっていうなら必死になって書くよ
36: ◆Void00xMl6 2013/04/18 18:21:49 ID:O22cslgi0
出現する文字や語のパターンを統計学的に分析すると
デタラメな記号列のなのか、何らかの言語なのかわかる。
ヴォイニッチ手稿を分析した結果、言語的特徴があってデタラメな記号列ではないらしいってことだろう。
統計学的な分析手法の確立は、ヴォイニッチ手稿が作られた時代よりかなり後。
デタラメな記号列のなのか、何らかの言語なのかわかる。
ヴォイニッチ手稿を分析した結果、言語的特徴があってデタラメな記号列ではないらしいってことだろう。
統計学的な分析手法の確立は、ヴォイニッチ手稿が作られた時代よりかなり後。
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:22:32 ID:Wnc7cJ3d0
「手稿の名称は発見者であるポーランド系アメリカ人の古書商、ウィルフリッド・ヴォイニッチ(en)
にちなむ。彼は1912年に、イタリア・ローマ近郊のモンドラゴーネ寺院で同書を発見した」
ちなみに、古書商だから昔の紙を手に入れることは比較的たやすい
vipでも江戸時代ころに作られた紙を手に入れて古文書として釣ったスレの例もある
この古書商のヴォイニッチさんが金目的のため作った
でもそれがバレたらマズイから二重の策を用意していた
もしバレそうになったら、早い段階で偽書の可能性を挙げておく
作った人間は大昔の錬金術師エドワード・ケリーだとか何とかな
これだと疑いの目を自分から逸らすと同時に
偽書であっても名のある錬金術師が作った大昔の本ということで一定の価値は期待できる
この考えでいくと、最初にエドワード・ケリーが怪しいとか言い出したヤツこそ怪しい
俺はヴォイニッチさんが「エドワードが作った」とか言い出したんじゃないかと思ってる。あるいはヴォイニッチさんの関係者が。
にちなむ。彼は1912年に、イタリア・ローマ近郊のモンドラゴーネ寺院で同書を発見した」
ちなみに、古書商だから昔の紙を手に入れることは比較的たやすい
vipでも江戸時代ころに作られた紙を手に入れて古文書として釣ったスレの例もある
この古書商のヴォイニッチさんが金目的のため作った
でもそれがバレたらマズイから二重の策を用意していた
もしバレそうになったら、早い段階で偽書の可能性を挙げておく
作った人間は大昔の錬金術師エドワード・ケリーだとか何とかな
これだと疑いの目を自分から逸らすと同時に
偽書であっても名のある錬金術師が作った大昔の本ということで一定の価値は期待できる
この考えでいくと、最初にエドワード・ケリーが怪しいとか言い出したヤツこそ怪しい
俺はヴォイニッチさんが「エドワードが作った」とか言い出したんじゃないかと思ってる。あるいはヴォイニッチさんの関係者が。
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:57:39 ID:yxZrLQro0
>>37
ノノノノノ
( ○○)
(||||)
ノノノノノ
( ○○)
(||||)
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:23:01 ID:WMb3ukeY0
俺が中学生の時ですら3ページで正気にもどって恥ずかしくなったというのに
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:24:31 ID:iQ5AdKqd0
ちょっと解読したら
「エヴァってテレビ放送の時点で終わっておくべきだったよね」的な事を回りくどく長々と書いてる
「エヴァってテレビ放送の時点で終わっておくべきだったよね」的な事を回りくどく長々と書いてる
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:28:17 ID:KXNA8GCRO
>>39
Air/まごころは日本アニメ史に残る名作だと俺は思う
とも解読できる
Air/まごころは日本アニメ史に残る名作だと俺は思う
とも解読できる
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:27:49 ID:ZRSKyiZq0
右上の数字はアラビア数字だよね
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:27:55 ID:nWOrKddAi
当時の何かの書もつの文章を一文字づつオリジナルの記号に置き換えたら終了だからな
極端だけどこれで規則性は保てる
極端だけどこれで規則性は保てる
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:29:10 ID:XIV4W0Tf0
精神病の一種に造語症とか言語新作とか言われるのがあるからそれかもな
45: ◆Void00xMl6 2013/04/18 18:33:44 ID:O22cslgi0
>統計学的な分析手法の確立は、ヴォイニッチ手稿が作られた時代よりかなり後。
これは紙を年代測定した結果だから書かれた年代とは限らないのか。
ちなみに文字や単語を置き換えた程度の暗号はすぐ解読される。
これは紙を年代測定した結果だから書かれた年代とは限らないのか。
ちなみに文字や単語を置き換えた程度の暗号はすぐ解読される。
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:35:16 ID:owJdbTkm0
手の込んだ人工言語では?
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:38:11 ID:CgKLeWsz0
それあれだろ
外国の厨二病発症した人が書いたんだろ
死んでも死にきれないな
外国の厨二病発症した人が書いたんだろ
死んでも死にきれないな
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:41:58 ID:SOrO6pH80
胡散臭さでは同レベルのレヒニッツ写本は
ある程度解読が進んでんのな
ある程度解読が進んでんのな
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:48:41 ID:f6o95g0JO
五色人のうちの青人の世界の言語で云々
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:51:55 ID:Wnc7cJ3d0
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/18 18:56:47 ID:EFn1jFqT0
なるほどわからん
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コメント
もっと夢を持ってスケールを拡大すれば、ある境地まで達した人間が見える精神世界(全人類が共通して持ってる精神世界)の言語で、どの人間でも実は本能が開けば読める可能性があるというものw
書いてあるものは精神世界に存在してる森羅万象。
わざと奇妙な絵を書く漫画家の人達を見てたら
これくらいはデタラメで書けるなっとは思った。
でもこの本自体1400年代のものだって判明してる。
それに人間の臓器みたいな形の植物も書いてあったりしてるしもしかしたらこれを書いた人はIPS細胞みたいな物の作り方を書いているのかもしれないな という俺の妄想
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